Korespondencja między Obywatelem - Wyborcą Krzysztofem Żmudą i radną Rady Miasta Gdańska Małgorzatą Chmiel w sprawie opłat za śmieci
Od: "Krzysztof Żmuda"
Do: "wojciech blaszkowski" , "marek bumblis" , "pawel czerniewski" , "beata dunajewska-daszczynska" , "jaromir falandysz" , "piotr gierszewski" , "piotr grzelak" , "lech kazmierczyk" , "maciej krupa" , "maria malkowska" , "szymon mos" , "bogdan oleszek" , "przemyslaw rys" , "marcin skwierawski" , "grzegorz strzelczyk" , "krzysztof wiecki" , "miroslaw zdanowicz" , "jolanta banach" , "piotr borawski" , "malgorzata chmiel" , "aleksandra dulkiewicz" , "piotr dzik" , "zaneta geryk" , "jaroslaw gorecki" , "wieslaw kaminski" , "kazimierz koralewski" , "halina leman" , "patrycja mlejnek-galeza" , "adam nieroda" , "agnieszka owczarczak" , "piotr skiba" , "dariusz slodkowski" , "jacek teodorczyk" , "beata wierzba"
Wysłane: wtorek, 27 listopad 2012 20:44:32
Temat: {Spam?} FW: Opłata za śmieci
Szanowni Radni Miasta Gdańsk, w zał. przesyłam moje spojrzenie na propozycję opłat za śmieci. Taka prosta zwykłego mieszkańca Gdańska rozterka, gdyż nie umie znaleźć odpowiedzi na pytanie dlaczego taka podwyżka i na jakiej podstawie wyliczona. Z życzeniami odpowiedzialnych i przemyślanych decyzji Krzysztof Żmuda
Zobacz: List obywatelski. Śmieciami po kieszeni - do dziury budżetowej miasta
From: Małgorzata Chmiel
Sent: Saturday, December 01, 2012 6:25 PM
To: Krzysztof Żmuda
Szanowny Panie,
dziekuje bardzo za rzetelny list.
Ja jestem zwolenniczka obliczenia oplat za wywoz smieci w zaleznosci od ilosci zuzytej wody.,a nie ryczaltowej. Przekonywalam innych radnych, ale mi sie nie udalo, mimo, ze przerzucalismy sie naprawde silnymi argumentami.
Jeszcze probuje.
z powazaniem
Malgorzata Chmiel
radna
Od: "Krzysztof Żmuda"
Do: "Małgorzata Chmiel"
Wysłane: sobota, 1 grudzień 2012 19:22:42
Dziękuję za odpowiedź, mówi się, że kropla drąży skały więc możliwe że i ta kropla wpłynie na rzetelną i uczciwą wycenę opłat. Wszyscy wiemy, że nic za darmo nie ma i trzeba ponosić koszt chociażby utylizacji śmieci ale niech to będzie uczciwie policzone. Na dziś każde tłumaczenie bez odpowiedniej kalkulacji, my jako mieszkańcy, będziemy odbierać wszystkie propozycje jako wzięte z tzw. kapelusza a przyczynił się do tego sam Pan Prezydent Lisicki . To właśnie Pana Lisickiego wypowiedź cytowana w Dz. Bałtyckim pozwala na takie a nie inne spojrzenie. Zapewne Pani jako Radna też z taką oceną się zgodzi, nie znam przypadku i nie słyszałem o takim aby ot tak sobie Prezydent miasta rezygnował z 4,5 mln zł miesięcznego wpływu do miejskiej kasy. To może oznaczać tylko jedno, że nikt nie zrobił właściwej kalkulacji kosztów. W odpowiedzi Pani proponuje rozliczenie wg. zużytej wody , może to i właściwe podejście ale czy wszystkie lokale są rozliczane z liczników , a co z tymi co mają własne ujęcia lub np. mają ogródki koło domu. Dla przykładu moja dwu osobowa rodzina zużywa śr.9 m sześć. wody miesięcznie a moi znajomi też dwuosobowa rodzina mieszkająca w szeregowcu z ogródkiem tej wody latem zużywa dużo więcej. Czy to ma oznaczać, że też w tym czasie będą więcej wytwarzać śmieci , chyba nie. Ustawa z 2011 roku cyt. niżej pozwala na rozliczanie od ilości osób zamieszkałych w danym lokalu i takie rozliczenie podparte rzetelną wyceną i dopracowanym a raczej uszczelnionym systemem ewidencji ludności pozwoli na rzetelne i przede wszystkim uczciwe postawienie sprawy. Jeżeli UM nie ma pomysłu na uszczelnienie systemu ewidencji ludności to niech nie wyciąga pieniędzy z kieszeni uczciwych mieszkańców. Pozdrawiam Krzysztof Żmuda
Cyt. frag. Ustawy
Art. 6j. 1. W przypadku nieruchomości, o której mowa w art. 6c ust. 1, opłata za gospodarowanie odpadami komunalnymi stanowi iloczyn:
1) liczby mieszkańców zamieszkujących daną nieruchomość.
From: Małgorzata Chmiel
Sent: Saturday, December 01, 2012 9:34 PM
To: Krzysztof Żmuda
zgodnie z prawem placi sie wedlug odczytu licznika glownego, wiec tez za podlewanie ogrodkow.
ale moze to by w koncu wymusilo oszczednosc wody? i podlewanie np. deszczowka?
Od: "Krzysztof Żmuda"
Do: "Małgorzata Chmiel"
Wysłane: niedziela, 2 grudzień 2012 11:16:37
To tym bardziej uważam, że to rozliczenie będzie nie sprawiedliwe. Dlaczego np. ja mam płacić o jakiś % więcej z tytułu, że np. moi sąsiedzi zużywają dwa razy więcej wody niż ja. Takie wyliczanki , pomimo że są sugerowane w ustawie, nigdy nie będą akceptowalne przez , moim zdaniem, zdecydowaną większość mieszkańców. Takie propozycje to również nic innego jak próba poróżnienia mieszkańców samotnych , dwu lub trzyosobowych rodzin przeciw rodzinom wieloosobowym. Dlaczego jedni mają ponosić dodatkowy koszt za innych to nawet w socjalizmie tak nie było. Demokracja w moim rozumieniu to również równe traktowanie każdego obywatela względem zobowiązań jakie powinniśmy ponosić chociażby za opłaty z tytułu utylizacji śmieci jakie ja wytworzę. Pozdrawiam K. Żmuda
From: Małgorzata Chmiel
Sent: Sunday, December 02, 2012 2:13 PM
To: Krzysztof Żmuda
robie co potrafie, zeby zmienic metode naliczania oplat, ktora przedstawil Prezydent.
zobaczymy, moze sie uda?
Od: "Krzysztof Żmuda”
Do: "Małgorzata Chmiel"
Wysłane: niedziela, 2 grudzień 2012 14:26:20
Gdyby miasto od co najmniej pół roku wstecz podeszło do tego problemu rzetelnie i z poszanowaniem mieszkańców to zapewne dziś nie było by problemu Pozdrawiam K. Żmuda
From: Małgorzata Chmiel
Sent: Sunday, December 02, 2012 2:34 PM
To: Krzysztof Żmuda
nie che byc adwokatem prez. Lisickiego, ale on z dyr. Skurasem juz 8 miesiecy temu nad tym pracowali i jezdzili ogladac, jak ta sprawa wyglada w innych krajach. Wady i zalety.
np. we Francji oblicza sie od metrazu mieszaknia i na dodatek od jego lokalizacji(to znaczy im lepsza lokalizacja, tym wyzsza cena na wywoz smieci).I tam to jest znaczaca suma w platnosciach comiesiecznych.
nie ma naprawde calkowicie sprawiedliwej metody. Wszyscy mamy swiadomosc,ze trzeba chronic srodowisko, wiec metoda tez powinna ograniczyc wyrzucanie smieci do lasow.
Od: "Krzysztof Żmuda"
Do: "Małgorzata Chmiel"
Wysłane: niedziela, 2 grudzień 2012 19:20:11
Tylko dlaczego tego nie konsultowali z mieszkańcami do czego są zobowiązani postanowieniem Ustawy. Francja, i inne kraje zachodnie do takich rozwiązań dochodziły przez kilkanaście lat, u nas to chce się wprowadzić w ciągu trochę dłuższym niż pół roku, chociaż ustawa z 01 lipca 2011nakazuje takie konsultacje . Co więcej w 2008 roku Rada Miasta przyjęła uchwałę o dualnym systemie segregacji odpadów, czy ktoś na dziś jest w stanie podsumować efekty tej uchwały, moim zdaniem , a mogę się mylić , Gdańsk nie jest przygotowany do systemu segregacji śmieci i przez minione 4 lata obowiązywania uchwały RM nie wdrożono systemu, który mógłby stanowić pewną podstawę do wyliczeń . Pozdrawiam K. Żmuda
From: Małgorzata Chmiel
Sent: Sunday, December 02, 2012 11:45 PM
To: Krzysztof Żmuda
Szanowny Panie,
myli sie Pan, bo nie ma obowiazku konsultacji.Gdynia wogole zadnych spotkan nie organizowala, a u nas byl 8 w roznych dzielnicach.
Choc moim zdaniem byly to bardziej informacyjne niz konsultacyjne spotkania.
ja uwazam, ze grzecznosc wobec mieszkancow nakazuje te konsulatcje, ale widac nie wszyscy tak uwazaja....
z powazaniem
Malgorzata Chmiel
Od: "Krzysztof Żmuda"
Do: "Małgorzata Chmiel"
Wysłane: poniedziałek, 3 grudzień 2012 6:55:27
Miałem na myśli poniższy zapis ustawy, może to z mojej strony nadinterpretacja ale np. w Pruszczu do mieszkańców wysłano ankiety z wyliczeniem dla czterech propozycji. Cieszy mnie, że również Pani uważa, że taka kampania informacyjno – konsultacyjna powinna być zaadresowana do wszystkich mieszkańców a nie tylko wybranych . Pozdrawiam K. Żmuda
Art. 13.
Wójt, burmistrz lub prezydent miasta jest obowiązany przeprowadzić, w sposób
zwyczajowo przyjęty, kampanię informacyjną na temat praw i obowiązków właścicieli
nieruchomości, określonych w uchwałach, o których mowa w art. 6k ust. 1, art.
6l, art. 6n ust. 1 i art. 6r ust. 3 ustawy zmienianej w art. 1.
Od: "Małgorzata Chmiel"
Do: "Krzysztof Żmuda"
Wysłane: poniedziałek, 3 grudzień 2012 12:41:05
no znowu musze bronic prawdy, choc nie zamierzam...ale dla uczciwosci: w Gdansku kampania informacyjno-konsultacyjna byla organizowana dla wszystkich mieszkancow, nie dla wybranych.Czyli w 8 miejscach dla kolejnych czesci Gdanska.
dzisiaj mamy kolejne spotakanie w tej sprawie i kolejna walka...zobaczymy.
From: Małgorzata Chmiel
Sent: Sunday, February 03, 2013 4:55 PM
To: Krzysztof Żmuda
Szanowny Panie,
W zwiazku z nasza wczesniejsza korespondencja chcialabym poinformowac, ze metod ryczaltowego naliczania oplat za wywoz nieczystosci w Gdansku upadla calkowicie.
Udalo sie nam, radnym przekonac prez. Lisickiego, ze to nie jest najlepszy pomysl.
z powazaniem
Malgorzata Chmiel
Od: "Krzysztof Żmuda"
Do: "Małgorzata Chmiel"
Wysłane: niedziela, 3 luty 2013 17:11:50
Dziękuję za informację i jednocześnie proszę o informację czy już jest bardziej doprecyzowany pomysł jaka to będzie forma i w jakiej wysokości kosztowo. Pozdrawiam K. Żmuda
From: Małgorzata Chmiel
Sent: Sunday, February 03, 2013 5:25 PM
To: Krzysztof Żmuda
bedzie glosowana tylko jedna matoda----od wielkosci powierzchni lokalu, ale tylko do wysokosci 110m kw.
ja wolalabym od wody(nie udalo mi sie przekonac wiekszosci), ale lepsza taka niz ryczalt.
Malgorzata chmiel
Od: "Krzysztof Żmuda”
Do: "Małgorzata Chmiel"
Wysłane: niedziela, 3 luty 2013 19:59:20
A jaka będzie cena za metr , czy przypadkiem to nie będzie jeszcze większy koszt niż proponowany ryczałt, nie wiem dlaczego metoda od osoby nie może być przyjęta, przecież to jest logiczne i jak najbardziej uczciwe. Przecież powierzchnia mojego mieszkania tych śmieci nie produkuje, co najwyżej trochę kurzu będzie miał więcej ten co ma większe mieszkanie, śmieci produkujemy my mieszkańcy dziś płacę 8,55 ( nie wiem dlaczego o 0,85 zł od 1stycznia mam podwyżkę) a ile będzie to po 1 lipca? Pozdrawiam K. Żmuda
From: Małgorzata Chmiel
Sent: Sunday, February 03, 2013 8:56 PM
To: Krzysztof Żmuda
ale dzis nie ma Pan wliczonej utylizacji w kompostowni czy innego wykorzystania odpadow jako surowcow wtornych. I nie ma Pan wliczonego sprzatania w lasach, i nie ma Pan wliczonego zbierania odpadow od osob, ktore nie placa i oszukuja.
wiekszosc firm gadnaskich do tej pory wysypywala do dolu w ziemi i zasypywali. To oczywiscie tanie, ale niszczy nieodwracalnie srodowisko.
From: Krzysztof Żmuda
Sent: Sunday, February 03, 2013 9:37 PM
To: 'Małgorzata Chmiel'
To znaczy, że mam być ukarany za nieudolność władzy która nie umie uszczelnić systemu meldunkowego, która nie umie zabezpieczyć i złapać śmieciarzy w lesie i na dzikich wysypiskach i to ja uczciwy mieszkaniec Gdańska i tego kraju mam za to dodatkowo płacić ? Szanowna Pani Radna myślę, że nie tędy droga i w taki sposób postępować wobec zdecydowanie większej liczbie uczciwych mieszkańców Naszego Grodu nie godzi się postępować. K. Żmuda
From: Małgorzata Chmiel
Sent: Sunday, February 03, 2013 10:01 PM
To: Krzysztof Żmuda
Wszedzie sa takie problemy, nie tylko w Polsce.
system meldunkowy--a gdzie jest szczelny? na swiecie wogole zanika ten obowiazek, a u nas tez pomalu bedziemy od tego odchodzic.
smieciarze--nie byloby wiekszym probleme, gdyby to byli smieciarze.Ale to sa nasi, porzadni (tak by sie zdawalo) sasiedzi, ktorzy samochodami wywoza do lasu, zeby byc "cwanym".
Tylko w innych , niektorych krajach , jak np. Szwajcaria tez system juz trwa tyle lat, ze ludziom nawet do glowy by nie przyszlo ,zeby oszukiwac, bo wiedza, ze wtedy ich sasiedzi zaplaca.
i edukacja spoleczenstwa tak wiele lat trawa, ze ludzie wiedza, jak wazna jest ochrona srodowiska.
A u nas ciagle w tym temacie dzicz....
From: Krzysztof Żmuda
Sent: Sunday, February 03, 2013 10:19 PM
To: 'Małgorzata Chmiel'
Tym bardziej mam podstawy aby nie godzić się , że to ja mam zapłacić za , jak to Pani nazwała ,, smieciarzy „ . Po co mamy Straż Miejską i Leśną, po co mamy Policję skoro nawet Radni nie chcą skutecznie egzekwować od odpowiednich służb realizacji zadań do których są powołani. Najlepiej po linii prostej niech pozostali mieszkańcy zapłacą. Szanowna Pani Radna tym samym proszę przyjąć do wiadomości , że naszą korespondencją podzielę się z innymi mieszkańcami Gdańska , oraz Radnymi . Pani jest osobą publiczną i niech wyborcy wiedzą co ich czeka aby mogli w przyszłości właściwie ocenić. K. Żmuda
Napisz komentarz
Komentarze